Stérilisation et sociabilisation....

C'est un sujet qui peut sembler polémique, mais bon...

Ceux qui ont eu des chiennes, on peut etre déjà rremarquer que chez ces demoiselles, le coté maternel envers les jeunes animaux, n'est pas forcément de rigueur avant leur première portée....Sachant qu'après l'adoption nous avons l'obligation de stériliser nos compagnons (ce qui est tout a fait contre nature, il faut bien l'avouer), Comment faire pour ammener une chienne a avoir un comportement social plus doux avec de jeunes animaux (chiots en particulier) après l'avoir stérilisé avant qu'elle n'est eu une portée ?

Nota:

Personnellement, je ne suis pas sur que la mettre en présence de chiots qui ne sont pas les siens soit une solution, C'est la qu'il nous faudrait probablement la réponse d'un véto comportementatliste...

Contre-nature... pour ma part je ne suis pas de cet avis... la stérilisation d'une femelle a quand même beaucoup d'avantages : pas de risques de grossesses nerveuses, pas de portée inattendue si elle rencontre un amoureux, pas de mâles qui viennent l'ennuyer quand elle est en chaleur et moins de risques de tumeurs mammaires. Et puis ce n'est pas parce qu'on a une femelle qu'elle doit forcément avoir une portée. Quant a un éventuel  comportement brutal avec de jeunes chiens parce qu'elle sera stérilisée... je ne sais pas... Et pourquoi la mettre absolument en présence de chiots ?

Je pense que de nombreuses personnes ici ayant une chienne stérilisée vont vite te rassurer sur tous ces points.

Par expérience et ayant eu femelles non stérilisées et stérilisées, je peux t'assurer qu'il n'y a aucun souci de comportement et sociabilisation dans un cas comme dans l'autre. Il y a des femelles qui n'ont jamais eu de portée et qui sont bien plus maternelles et sociables que certaines qui ont eu des chiots.

Dire qu'il faut qu'une femelle ait absolument au moins eu une portée dans sa vie, fait partie des idées reçues. Et c'est faire de l'antrhopomorphisme que de le penser :D

Comme le dit Martine, la stérilisation (que ce soit chez un mâle ou une femelle) a de nombreux avantages, moins de risques de maladies et chez les femelles il y en a pas mal liées aux chaleurs (j'en parle par expérience, cancer des chaînes mammaires, métrites, etc...) et au niveau comportemental, pas de fugues pour aller chercher un mâle lors des chaleurs, grossesses nerveuses avec production de lait, etc...

Voilà, si cela peut te rassurer :D

Je ne peux que confirmer ce qu'ont écrit ci-dessus Martine et Muriel. Mes 2 chiennes sont stérilisées et pour moi cela va de soi puisque je ne suis pas éleveuse et ne compte pas les faire reproduire. Cela évite certains problèmes de santé ultérieurs, et leur assure un confort de vie bien meilleur que si elles n'étaient pas stérilisées. Boucler sa chienne pendant ses chaleurs par peur d'un "accident" avec un chien, ou bien, s'il se produit malgré tout, la faire avorter ou alors aller au bout de la grossesse pour ne pas savoir que faire des chiots ensuite ... Est-ce plus conforme à la "nature" ?... Les pilules contraceptives pour chiennes, qui leur permettraient théoriquement de vivre une sexualité plus normale, ont des effets secondaires pas terribles sur leur santé... Et là encore, on ne peut pas dire que ce soit "naturel" !  ;)

La sociabilité de nos chiennes, d'après ce que j'en vois tous les jours, dépend en grande partie de la façon dont on les éduque et dont on les habitue à côtoyer régulièrement d'autres chiens, mâles et femelles, chiots et adultes ! Je ne vois aucune différence entre le comportement de Foxie, ma Bearded, stérilisée toute jeune juste après ses 1ères chaleurs, et celui de Miss You, femelle Petit Chien Lion que j'ai sortie à l'âge de 3 ans de son élevage où elle avait déjà fait 2 portées ("ratées", donc les éleveurs ne souhaitaient pas la garder), et que j'ai fait stériliser à son arrivée chez moi. Elles adorent touts les deux les gens et les autres chiens... :D

Dernier point : Foxie, qui va avoir 5 ans, a gardé sa silhouette svelte, même en étant stérilisée : 20-21 kg selon les moments, pour une taille de 50 cm au garrot. Bonne alimentation, exercice régulier, un peu d'agility, font qu'elle n'a pas un gramme de graisse en trop !

Ma chienne a 10 ans et est stérilisée depuis ses 8 mois......elle n'a aucun problème de comportement parce qu'elle est stérilisée.
Une chienne stérilisée a pratiquement pas de chances de développer des tumeurs mammaires à l'inverse des chiennes non stérilisées.....et je ne parle pas des métrites, urgence absolue.
Une chienne n'a pas besoin d'avoir des chiots, ces idées reçues sont archi fausses.
François, le contrat prévoit la stérilisation......et cela doit être fait.

Soyons clair, je ne remets pas en cauise le contrat, quand je signe un contrat je respecte mes engagements.

J'ai juste constaté que Havane, au demeurant très douce a tendance a etre un peu violente avec ses jeunes congénères. Aujourd'hui j'ai posé la meme question a son vétérianire, qui m'a lui aussi garanti que je me faisais de fausses idées quand a la sociabilisation de ma chienne avec de petits animaux et sa stérilisation.

En ce qui concerne la raison de la mettre en contact avec des chiots, pour moi cela va de soit, elle ne doit ni etre effrayé, ni effrayer ses congénères.
Je lui ai présenté de très gros animaux, et certaines de ses craintes disparaissent maintenant ( je m' en réjouis). Par contre qu'elle tente de saisir au coup un chiot de 2 mois, ne me plait pas du tout, <- c'est pas tellement la stérilisation qui m'inquiète meme si ca me déplait, mais le fait qu'elle se sociabilise avec des chiots qu'elle ne doit pas considérer comme des proie.

fmo65 a écrit:

Par contre qu'elle tente de saisir au coup un chiot de 2 mois, ne me plait pas du tout, <- c'est pas tellement la stérilisation qui m'inquiète meme si ca me déplait, mais le fait qu'elle se sociabilise avec des chiots qu'elle ne doit pas considérer comme des proie.

Quand tu dis qu'elle "saisit au cou" un chiot, elle le saisit comment ? Est-ce que ce geste te paraît agressif, ou bien est-ce que ce ne serait pas juste une attitude de mère envers ses petits qui les prend par le cou pour les transporter ? Est-ce qu'elle grogne ou paraît menaçante juste avant de faire ça ?...

Quoi qu'il en soit, tu as totalement raison de vouloir la sociabiliser avec toutes sortes de chiens, c'est évident ! Pour cela, tu pourrais peut-être aller dans un club canin, s'il y en a un chouette dans ton coin ? Un bon éducateur fait en général travailler les chiens de façon interactive, justement pour les sociabiliser au maximum...

D'accord avec Nina, rien de tel que la fréquentation d'un club canin pour bien socialiser nos toutous. :cheers:

fmo65 a écrit:

c'est pas tellement la stérilisation qui m'inquiète meme si ca me déplait, mais le fait qu'elle se sociabilise avec des chiots qu'elle ne doit pas considérer comme des proie.

pourquoi sous prétexte qu'elle sera stérilisée considérerait t-elle des chiots comme des proies ?

Martine a écrit:

pourquoi sous prétexte qu'elle sera stérilisée considérerait t-elle des chiots comme des proies ?

Alors premièrement elle n'est pas encore stérilisée, et deuxiemement elle considére déjà les chiots comme des proies.. merci de prendre 5 minutes pour lire ce que j'écris et ne pas inventer de nouveau propos....

Mon propos etatit de dire qu'une femelle ayant eu une portée a plus de chance de ce sociabiliser face a des chiots(elle a pas le choix d'ailleurs c'est la nature qui lui impose). Donc devant stériliser ma chienne qui n'a jamais eu de petits, comment faire pour qu'elle ne considère plus les chiots comme des proies. Suis je assez clair maintenant ? :)

Désolée,  je n'ai pas inventé de nouveaux propos... je n'avais pas bien compris. :oops:

Nina07 a écrit:

fmo65 a écrit:

Par contre qu'elle tente de saisir au coup un chiot de 2 mois, ne me plait pas du tout, <- c'est pas tellement la stérilisation qui m'inquiète meme si ca me déplait, mais le fait qu'elle se sociabilise avec des chiots qu'elle ne doit pas considérer comme des proie.

Quand tu dis qu'elle "saisit au cou" un chiot, elle le saisit comment ? Est-ce que ce geste te paraît agressif, ou bien est-ce que ce ne serait pas juste une attitude de mère envers ses petits qui les prend par le cou pour les transporter ? Est-ce qu'elle grogne ou paraît menaçante juste avant de faire ça ?...

Quoi qu'il en soit, tu as totalement raison de vouloir la sociabiliser avec toutes sortes de chiens, c'est évident ! Pour cela, tu pourrais peut-être aller dans un club canin, s'il y en a un chouette dans ton coin ? Un bon éducateur fait en général travailler les chiens de façon interactive, justement pour les sociabiliser au maximum...

Elle ne l'a pas saisie comme une mere le ferait, elle l'a saisie a pleine bouche et secouer comme le font les chien de chasse pour briser le coup d'un petit animal....d'ou mon inquiètude (pour info je suis intervenu et le petit Pointer de 2 mois va bien)

je l'aurais bien amener dans un elevage mais je crois pas qu'un eleveur accepterais ca du fait du risque sanitaire pour les petits....

Martine a écrit:

Désolée,  je n'ai pas inventé de nouveaux propos... je n'avais pas bien compris. :oops:

Pas de soucis...:)

moc21 a écrit:

Dire qu'il faut qu'une femelle ait absolument au moins eu une portée dans sa vie, fait partie des idées reçues. Et c'est faire de l'antrhopomorphisme que de le penser :D

l’anthropomorphisme c'est de preter des reactions ou sentiments humains a un animal....Je crois pas qu'une femme soit dangereuse pour un bébé tant qu'elle n'a pas eu d'enfants, et ce serait ce qui pourrait servir de base a de anthropomorphisme dans ce cas....Donc pas de rapport avec de l’anthropomorphisme...Peut etre une imagerie d’Épinal si tu veux, mais pas de l’anthropomorphisme....:)

Pour moi c'est plus du pragmatisme....Pour socialiser une chienne avec des chiots le plus simple c'est que ce soit les siens...:)

Je pense que vous êtes face à un problème de comportement tout court, qui n'a rien avoir avec la stérilisation ou pas d'une chienne. La solution logique dans un premier temps peut en effet de fréquenter un club. Ca permettra de l'observer et de corriger un comportement inadapté. Il faut faire attention quand au choix du club, en éducation il y a beaucoup d'opinions divergents.

Elle a ce comportement uniquement avec les chiots, ou bien aussi avec les chiens de petite taille ?

fanfan71 a écrit:

Elle a ce comportement uniquement avec les chiots, ou bien aussi avec les chiens de petite taille ?

Etrangement, oui. Elle a croisé un espece de Caniche nain, et n'a pas eu ce comportement. D'ailleurs le jeune pointer était de la meme taille que le caniche et n'avait absolument pas de comportement agressif bien au contraire.

Là, elle a ses chaleurs depuis 2 jours, peut etre était-ce tout simplement lié a un bouleversement hormonale pré menstruel et je m'inquiète pour rien...??

Cela ne m'étonne pas qu'elle a ses chaleurs.....souvent un changement dans leur vie provoque un grand stress et les chiennes déclenchent leurs chaleurs.......et elles ont un caractère un peu plus ombrageux dans ce cas là......

Justement, je voulais te poser la question au sujet des chaleurs !
C'est sûrement pour ça qu'elle a eu ce comportement avec le chiot !
Heureusement qu'il n'a rien eu, peut être quand même une belle frousse ?
Alors, attention à la fille pendant un moment là....

fanfan71 a écrit:

Justement, je voulais te poser la question au sujet des chaleurs !
C'est sûrement pour ça qu'elle a eu ce comportement avec le chiot !
Heureusement qu'il n'a rien eu, peut être quand même une belle frousse ?

Tu m'étonnes! coup de chance elle m'obéit extremement bien et l'a tout de suite laché

Citation :

Alors, attention à la fille pendant un moment là....

Oui, je veille au grain! :)

Comme beaucoup, je pense aussi que ca vient de la sociabilisation ou du caractère de la chienne, car personnellement ma chienne a eu une portée de 10 chiots avant d'être stérilisée (cause métrite !) et à part sur le moment où elle s'est occupé de ses chiots jusqu'au sevrage, elle n'a jamais été maternelle avec d'autres chiots, je dirais meme qu'elle les voyait comme des cochons d'Inde en se léchant les babines...

Certains sont plus exclusifs que d'autres, mais avec une bonne éducation/sociabilisation c'est gérable. (apres peut être que les chaleurs ont aussi joué sur son comportement!)